Küsst die Kreationisten, wo ihr sie trefft!
©Oliver Schopf(mfG) derStandard.at
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von Benno Kirsch – opinio
Vernünftige Menschen lehnen die kreationistische Lehre ab – und verteidigen die Kreationisten gegen darwinistische Angriffe. Denn es geht um mehr…
Sie haben es vielleicht schon mitbekommen: 2009 ist „Darwinjahr“. Die Geburt des großen britischen Naturforschers Charles Darwin jährt sich zum 200. und die erstmalige Veröffentlichung seines epochemachenden Buches „Über die Entstehung der Arten“ zum 150. Mal.
Über die Bedeutung der Leistungen Darwins sind sich die meisten – Hand aufs Herz! – nicht im Klaren. Irgendwie hat man gehört, dass er bewiesen hat, dass der Mensch vom Affen abstammt. Oder so ähnlich. Man weiß es jedenfalls nicht so genau und nimmt deshalb demütig hin, dass die Errungenschaften der Wissenschaft mit dem, was in der Bibel steht, nicht so recht in Einklang zu bringen sind. Sicherheitshalber zieht man sich in seinen katholischen (protestantischen) Krähwinkel zurück, in dem es sich außerdem gar nicht so schlecht leben lässt.
Doch halt! Ein kleine, unbeugsame Gruppe von Christen weigert sich, den Anspruch darwinistischer Wissenschaftler auf das Monopol zur Erklärung der Welt anzuerkennen: die Kreationisten. Sie setzen in einem wichtigen Punkt den Aussagen der Wissenschaftler ihre eigene Wahrheit entgegen: Die Welt, sagen sie, wurde an sechs Tagen erschaffen, und zwar vor ungefähr 6.000 Jahren. Der Mensch stammt nicht vom Affen ab, sondern wurde von Gott aus Lehm erschaffen, und die Tiere sind alle in der Arche Noah gerettet worden. Nicht ganz zu Unrecht vermutet man in den Kreationisten Fundamentalisten, die irgendwie aus der Zeit gefallen sind. Entsprechend schlecht ist ihr Ruf.
Mai 20, 2009 um 3:17
@max
Ja, lachen ist doch eh die beste Medizin….
….auch über einen selbst.
In diesem Sinne:
Mai 20, 2009 um 1:49
@Oolon
Na, so wie immer. Mit respekt. Jedenfalls, solange keiner von ihnen den Mund aufmacht und kreationistische Schallwellen zum Ohr eines aufgeklärten Menschen schickt
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Das küssen fällt auch für mich aus dem selben Grunde aus. Selbst wenn die Person eine weibliche himmlische Schönheit wäre, würde ein fanatisches „die Menschen sind 6000 Jahre alt, der Rest lügt nur!“ jegliche Sympathie per Weitwurf aus dem Fenster schicken.
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Genauso der beherzte Anschubser mit der feinen Schuhsohle. Glaube mir, die Schuhindustrie steckt mit den Kreationisten unter einer Decke und wollen mit ihnen nur mehr verkaufen ! Sie rechnen noch in diesem Jahr mit gestiegenen (=hohen) Absätzen ! Und ehrlich… ein muskolöser Mann Mitte 30 mit High-Heels ??? Sind die denn Wahnsinnig ???
Dickköpfigkeit dürfen sie ja in ihren 4 eigenen Wänden ruhig besitzen. Aber Schulbücher mit „alternative Evolutionstheorien“ (= Schöpfungsglaube) in Biologie und Erdkunde muss nun wirklich nicht sein. Atheisten dringen ja auch nicht in ihre Wohnungen ein und hängen Postern mit „Es gibt (möglicherweise) keinen Gott !“ Schriftzug in ihr Wohnzimmer auf, oder ?
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Douglas Adams lebt leider nicht mehr, aber seine Logikwölkchen werden die Ewigkeit überdauern
. Mit hilfe der Aufklärung und des Wissens werden die Hardcore-Kreationisten sicherlich nicht „umgepolt“. Das ist aber auch nicht das Ziel, meiner Meinung nach. Es wird die Zeit kommen, bei der sie ihr Buch zum Gericht oder zur Schule bringen, und sämmtliche Personen um ihn/ihr herum nur mit dem Finger auf das Werk zeigen und sich mit der anderen Hand den Mund zuhalten, weil sie ansonsten vor Lachen losprusten würden. Ich bin mir sicher, das werden wir noch erleben. Vielleicht nicht als globales Phänomen, aber wir wissen… alle großen Entdeckungen haben mal ganz ganz klein im Zimmer des Entdeckers angefangen. Und so gut wie niemals wurde er applaudierend von der Gesellschaft aufgenommen. Aber wer hat gesiegt ? Die flache Erde ? Das im Vakuum rumfließende Äther ? Nein ! Es war die 42 ! Am Rest rechnet der Computer noch 
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So sehr ich mich auch dagegen sträube, übrig bleibt nur noch eins:
Und diese Fähigkeit, über die wissenschaftlichen Verrücktheiten der Gläubigkeit zu lachen, werde ich mir auch nicht von Religionsverbänden, Pseudo-Gesetzestexten und Androhungen nehmen. Da bin ich konsequent und verlange einfach nach Respekt gegenüber meinen Gefühlen
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Ausserdem… verpackt in einer Satire oder in einer Show wird das ganze ein fantastisches Bühnenprogramm liefern. Was sagte noch Jürgen von der Lippe in einer seiner Shows ?
Und sicherlich werde ich mich nicht ducken und angstvoll das Gesicht verziehen, wenn Herr v.d.Lippe solche Sprüche über die Kreationisten, Scientologen oder anderen Zauberkräfte-Anbeter abgibt. Ganz im Gegenteil. Ich werde genußvoll applaudieren und liebend gerne meine Lachmuskeln und das Zwergfell nutzen
.
Ausserdem… was kann ich armer kleiner Mensch dafür, wenn viele Kreationisten schon von selbst aus die Steilvorlagen bieten ? Man wird ja regelrecht gezwungen, denen die Komik als Parodie ins Gesicht zu drücken. Die Motivation kommt also von den Kreationisten selbst.
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Ob ich damit vors europäische Gericht durchkommen würde ? Ich weiss nicht, aber hier in der Gummizelle klappt’s hervorragend ! Napoleon und E.T. haben mir schon zugestimmt. Nur einer der drei Jesusse dort drüben, der rechnet noch im Kopfe immer die Zeit bis zum nächstem Weltuntergang aus. Er verrechnet sich ständig
Mai 19, 2009 um 12:28
Wie soll man nun den Kreationisten begegnen?
Küssen, so wie es von Kirsch verlangt wird, kommt für mich als hetero nicht in Frage. In den Arsch treten lehnt Max vehement ab, weil die Schuhe darunter leiden, da gebe ich Max recht. Auslachen dürfen wir sie auch nicht, weil wir sonst ihre religiösen Gefühle beleidigen, oder deswegen verklagt werden ( Beispiel ), was ich sehr schade finde, denn Spott ist immer noch die beste Waffe gegen unglaubliche Behauptungen. Mit der Wissenschaft gegen ihre kreationistischen Behauptungen ankämpfen hat keinen Sinn, sie können und wollen es nicht verstehen. Und ihre Ansichten dulden, bestärkt sie nur noch mehr in ihrem kindischen Aberglauben. Man kann nur hoffen, das sich dieser kreationistische Haufen, sich von selbst auflöst.
Mai 19, 2009 um 3:02
Oh, ich sehe gerade, dass mein verzweifelter Kampf gegen den Brightsblog-Spamfilter gestern Abend damit endete, dass der finalen Version meines letzten Beitrags eine Zeile fehlt. Trotzig versuche ich’s ein weiteres Mal:
Kirsch ruft die Christen dazu auf, ihre Kreationisten in Schutz zu nehmen gegen Angriffe aus dem atheistischen Lager, weil die angeblich gar nicht religiösen Fundamentalisten, sondern allen Gläubigen gelten.
Als kleine Verständnishilfe:
Kirsch ruft dazu auf, einsturzgefährdete Häuser gegen Abrissbirnen in Schutz zu nehmen, weil der wahre Zweck von Abrissbirnen das Zerstören von Häusern ist.
Also, liebe Christen: Solidarität mit den Bruchbuden, Kampf den Abrissbirnen!
Mai 18, 2009 um 11:20
Ich finde das Bild toll, gefällt mir sehr.
Mai 18, 2009 um 10:10
@nickpol,
und das zu Recht, ich habe vergebens versucht ein Bild zu finden, entweder ist er so unfotogen, oder es gibt wirklich keins von ihm.
Mai 18, 2009 um 9:50
Kirsch hat schon einmal in Sachen Evolution dilettiert und zwar hier.
Hat ihm den Dodo eingebracht.
Mai 18, 2009 um 9:28
Allein für diesen selten dämlichen Spruch, hat er sich die Nominierung für den Dodo des Monats verdient.
Max:
Ich bin kein Physiker, deshalb lasse ich Prof. Heinz Oberhammer diese Frage beantworten:
Nach der alten Urknalltheorie war diese Frage einfach zu beantworten. Weil Zeit und Raum selbst erst beim Urknall entstanden sind, gab es vor dem Urknall keine Zeit und daher kein gestern oder morgen, oder auch früher oder später. Daher war diese Frage nicht sinnvoll. Nach der modernen Multiversum-Hypothese gilt das nach wie vor für unser eigenes Universum. Es existieren aber auch viele andere Universen, von denen unzählig viele auch schon vor unserem eigenen Universum existiert haben.
Mai 18, 2009 um 8:42
Klasse Max….
..zur Belohnung, falls Du es noch nicht kennst:
http://www.awardsdaily.com/wp-content/uploads/2008/04/both-sides-lg.jpg
Hehe! Who the fuck is „us“?
Mai 18, 2009 um 6:41
@Oolon:
Das kann ich leider nicht befürworten. Erstens produziert eine solche Aktion beim getretenen Individuum nur schmerzen und ggf. gar hass. Zweitens, und das ist wesentlich wichtiger, nutzen sich die teuren Schuhe an den Hinterteilen solcher Menschen einfach zu sehr ab ! Das kann ich meinen Schuhen nun wirklich nicht antun
.
Ansonsten kann ich Deinem Kommentar zu 120% zustimmen. Es gibt einfach keinen Grund anzunehmen, dass dieses Wüstenmärchen auch nur eine winzige Spur „Realismus“ inne hat. Das Teil, insbesondere das alte, das erste, Testament, ist eine gigantische Quelle eines Mega-Märchens. Gott in Form einer Feuersäule lässt sich genauso erklären wie Peter Parkers Spinnenkräfte oder Clark Kents Flugfähigkeit: Wissen(schaft) und Rationalität abschalten und Glauben, was da geschrieben steht
. Und wer es schafft, Super- oder Spidermann als „wissenschaftliche Realität“ zu verkaufen, der bekommt noch einen Bonus… eine eigene Kirche. Leider kann Konstantin keine Geschenke mehr verteilen, die hat sich alle der Papst unterm Nagel gerissen 
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Kreationisten sind und bleiben einfach der Fußabtreter der Wissenschaft, und das wissen sie auch
.
In der Quelle (des Artikels, nicht der Märchen
) steht geschrieben:
Aber… das ist leider tatsächlich wahr. Diese „Kreationisten“ begnügen sich nicht damit, in ihren Glaubenshäusern Messen abzuhalten und privat Darwin-Bilder zu verbrennen, um weiterhin den Heiligen Geist des Frau-Aus-Rippe-Kneten Wesens zu huldigen. Nein, sie wollen diese alte und wahrlich sehr abstruse Geschichte eines weltenerschaffenden Zauberwesens aus der Wüste des nahen Ostens als „wissenschaftliche Tatsache“ in den Schulen und Universitäten bringen. Meinungsäußerungen in allen Ehren, aber Hitler war genausowenig ein lieber und braver Staatsführer wie der Kreationismus eine wisseschaftlich bewiesene Tatsache ist. Und solch unbewiesene Märchentexte gehören eindeutig nicht in den wissenschaftlichen Unterricht. Religionsunterricht ? Ethik ? alte Geschichte ? Ja, dort darf man sich mit Geschichten rumprügeln und rumdiskuttieren. Aber wenn Fakten gefragt werden, sind Märchentexte genauso kritisierbar wie alle andere Theorien. Und amüsanterweise sind die „religiöse Theorien“ die ersten, die in überraschend kurzer Zeit falsifiziert werden. Ob es nun das alter der Erde oder der von Gott „auf einem Zauberspruch“ hin entwickelte vielfalt der Lebewesen ist
. Für den Beweis von „springenden Genen“ gab’s einen Nobelpreis. Für den Beweis der „von Gott geschaffenen Wesen“ fehlt der noch. Und ich bin mir mehr als sicher… er wird wohl niemals vergeben werden 
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Mir wird tatsächlich schlecht ! Dürfen denn heute alle Möchtegern-Buchstabentipper ihre Artikeln auf Webseiten publizieren ? Wenigstens einen winzigen Funken Journalismus dürfte man doch erwarten, oder ? Wo bleibt die Recherche über „Darwinismus“ ? Wenn anscheinend noch nicht einmal ein ein Blick auf Wikipedia geworfen wurde, wie „ernst“ kann man dann eine solche Aussage nehmen ?
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Darwinisten sind keine Antichristen, und auch keine Antitheologen. Darwinisten sind Anhänger der Lehre Darwins, der Evolutionslehre. Sie beten werder Darwin-Bilder an, noch verbrennen sie Darwin-Weihrauch, um in Dampfwolken ihrem Gott der heiligen Genome nahe zu kommen. Und nein, sie gehen auch nicht mit „ungöttlichen“ Äußerungen gegen Gläubige vor. Diese Menschen nennt man anders… gaaaaanz anders
Aber schön, der Leser weiss nur wesentlich mehr. Er hat gelernt, dass der „Darwinist“ sich gegen Gott stellt. Eigentlich gegen alles religiöse. Denn wie die Evolutionslehre einem gaaaaaaanz klar beibringt: Nur der Ungott (im Original: „Non-Jehova“ genannt) verteilt die Gene !
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Wer glaubt, die Evolution hat ohne Eingreiffen einer göttlichen Kraft stattgefunden, hat zwar recht… aber dann würde dieses gesammte Gerüst über Darwinisten die Götter ablehen oder gar generell Gottesfeindlich eingestellt sind, zusammenkrachen. Und das wollen wir den netten Lesern ja nicht antun, nicht wahr ?
Meiner Meinung nach kann man eine solche Äußerung nur mit einer gehörigen Portion Humor ertragen. Denn es kann unmöglich ernst gemeint sein. Das muss Satire sein, auch wenn ich eine Kennzeichnung nicht erkennen kann
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Um mal das amüsante und tatsächlich unsachliche daran erkennbar zu machen: Deutsche sollten deshalb aus Eigeninteresse die Nazis gegen demokratisch-motivierte Kritik verteidigen. Nicht weil sie ihnen zustimmen. Sonder weil die Nazis nur kritisiert werden, weil man sie so leicht vorführen kann. Denn gemeint sind wir alle Deutschen.
Ja ich weiss, die Nazi-Keule mal wieder. Aber entschuldigt bitte, das passt so schön rein, da konnte ich nicht widerstehen
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Mein Gott Walter… die Kreationisten lassen sich so leicht von Wissenschaftlern verarschen… weil ihre kreationistische Art der „Wissenschaft“ so schön demontierbar ist. Anstatt sich zurückzuziehen und ihrer falsifizierten Theorien wieder anzunehmen und sie zu verfeinern, packen sie das ganze in bunt bedruckte Schulbücher, wenden sich an Gerichte und versuchen damit, die unbewiesenen Theorien, die Märchentexte aus dem nahem Osten (siehe „1001 Nacht“) als wissenschaftliches Sachwissen zu präsentieren. Heiliges Sachwissen im Schulunterricht ? „Sach ma’… habt ihr noch alle Tassen im Gottesschrank ?“, fragte das kleine Ferkel und lächelte
Ja, es gibt Bereiche ohne Wissen. Es gibt Wissenschaftler, die vor verschloßenen Toren stehen!
- Wie sah die allererste Zelle denn nun aus ?
- Woher stammte der Funke, und weshalb funkte er so im Urschlamm ?
- Wieso Schlamm ?
- Was passierte 0,00000000000000000000000000000001 Sekunde nach dem Urknall ?
- Was passierte denn vor dem Knall ?
- Und geht das Universum irgendwann man zurück zum Knall ?
- Dehnt es sich tatsächlich solange aus, bis die gesammte Energie gleichgeschaltet ist ?
- ????
Und was macht ein „guter Wissenschaftler“ ? Er stellt Theorien auf. Theorien, wie die sogenannte „Evolutionstheorien“. Dann lässt er die Fakten durch diese Theorien durchlaufen. Zahlen, Messdaten, mathematische Gerüste. Alles, was nicht Niet- und Nagelfest ist, wird drauf angesetzt und man beobachtet, was am anderem Ende des Gleichheitszeichen rauskommt. Das war’s. Alles andere ist nur Fantasie. Fantasie, wie die Antimateriebombe der Illuminati, der Tochter von Maria und Jesus und auch der Königin Amidala, der Prinzessin Leia und des Ritters Han Solo.
Die Entstehung der Welt in die Hände eines unbewiesenen Gottes zu legen, der auf längst falsifizierter Art und Weise gewirkt haben soll, ist und bleibt einfach purer Schwachsinn. Die Erde ist wesentlich älter als 6000 Jahre, die Arten haben sich entwickelt und wurden nicht per Zauberspruch herbeigezaubert. Die Sintflut war lokal bedingt und nannte man „abgeschriebene Geschichte“ und keinesfalls ein Globales phänomen seiner (Bibel-)Zeit und so weiter. Wenn irgendein Mensch dort draussen sich durch den Artikel angesprochen fühlt und ernsthaft den Einfluss dieser Märchenerzähler stärken möchte, weil sie „Christen“ sind, dann schlage ich vor, wir Ungläubige sollten uns gemeinsam stark machen, um den chinesischen Glücksdrachen hierzulande an Schulen zu unterrichten. Erstens gibt es milliarden von Chinesen die diese
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MärchenGeschichte „ernst“ nehmen und andererseits wird wohl niemand bestreiten wollen, dass es keine Drachen gibt/gab. Nicht nur Echsen zeugen immer noch von ihrer Existenz – zwar stark verkleinert, ohne Fähigkeit des Feuerspuckens und kaum fähig des fliegens – sondern auch die hier in unserem Lande bekannte Sage von Siegdried dem DrachentöterAlso ? Wo bleibt die „wissenschaftliche Tatsache“ über feuerspeiende und fliegende Drachen in Biologie ? Weshalb quält man Kinder mit dem Liebesleben der Weinbergschnecken, anstatt ihnen die Wunder
OdinsGottes in Form eines seiner machtvollen Geschöpfe zu zeigen ? Wer weiss, vielleicht wird eines Tages noch dank der Drachenwissenschaftler gar die Existenz der Engel nachgewiesen ? Sie sind zwar unsichtbar, aber können mit Flügeln fliegen, so wie die Drachen.Obwohl … in der TV-Serie „Supernatural“ sind Engel ziemlich flügellos und teleportieren sich nur. Gut, ist zwar positiv für das Budget der Special-Effects Macher, aber das entspricht nicht dem naturwissenschaftlichem Bild der Engel- und Drachenlehre ! Wir sollten uns hier solidarisieren mit den Geschichtenerzähler. Nicht weil das purer Schwachsinn ist, was ich schreibe, sondern weil ich schreibe
Natürlich widersprechen sie sich nicht. Wer sagt denn soooooowas ?!
Kreationist: „Die Erde ist 10.000 Jahre alt“
Wissenschaft: „Die Erde ist viele millionen von Jahre alt“
Naaaaaiiiiinnn… da ist doch überhaupt kein einziger Widerspruch. Wir sind alle aus Gottes Atem aufgeblasen worden. Genome sind nichts anderes als das altgriechische Wort für „Götterpuste“. Und einmal im Jahr werde ich zum Weihnachtsmann. Also ist nirgendswo ein Widerspruch
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Ein sehr altbekannter Spruch der Händefalter. Das interessante ist, dass es ca. 2850 (in Worten: Zweitausendundfünfzig) vollkommen unterschiedliche „Warums“ existieren. (http://www.godchecker.com/)
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Und alle, ausnahmslos alle behaupten, den magischen Schlüssel zur Antwort zu besitzen. Wissenschaftler enthalten sich einfach nur davon. Wenn man eine Erklärung für die Vielfalt der Lebewesen suchen möchte, dann kann man die Evolutionstheorie nehmen. Sie ist „nur“ eine von vielen Theorien. Interessanterweise ist sie die in der (Evolutions-)Wissenschaft beste Theorie. Sie ist nicht „Christusgerecht“ und erst recht nicht „JHWH-Feuersäulengerecht“, aber sie klappt. Sie klappt in ‘zig millionen von Fällen. Und die Kreationisten ? Sie haben noch nicht einmal eine einzige Theorie aufstellen können, die nicht falsifiziert wurde. *PLONK* ! Da schlug die Bratpfanne der Vernunft wieder zu
Apropo Bratpfanne … ich kriege langsam Hunger. Entweder hat der Evolutionsapparat beim Menschen ein Verdauungssystem integriert, oder das ist eine Strafe des allwissenden und megaliebenden Gottes, für meine grässlichen Buchstaben in diesem bösen Kommentar. Wünsche euch schonmal ‘nen guten Hunger
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Mai 18, 2009 um 4:27
Lager, weil die angeblich gar nicht religiösen Fundamentalisten, sondern allen Gläubigen gelten.
Als kleine Verständnishilfe:
Kirsch ruft dazu auf, einsturzgefährdete Häuser gegen Abrissbirnen in Schutz zu nehmen, weil der wahre Zweck von Abrissbirnen das Zerstören von Häusern ist.
Also, liebe Christen: Solidarität mit den Bruchbuden, Kampf den Abrissbirnen!
Mai 18, 2009 um 2:46
Tretet den Kreationisten in den Arsch, wo ihr sie trefft!
Am ersten Tag erschuf Gott das Licht, und erst am Vierten die Lichtquelle. Am Sechsten erschufen Götter die Menschen als ihr Abbild. In Genesis 2 erschuf er die Welt noch einmal, diesmal in anderer Reihenfolge. Den Mann formte er aus Lehm, den er aus dem Ackerboden genommen hatte, sprich, der Mensch (Mann) stammt von Dreck ab. Aus der Rippe murkste er eine Frau zurecht, die man Eva nennt. Im Abschnitt 3 des Genesismärchen, verflucht Gott seine Geschöpfe, weil sie von einem magischen Baum eine Frucht aßen, weil sie von einer sprechenden Schlange angesprochen worden sind. Die Kinder des bauchnabelosen Ehepaares waren sehr zerstritten, Kain schlug Abel tot, aus Gründen des Neids. Später holte er sich ein paar Weiber, zog in ein fremdes Land, und gründete mit ihnen eine Stadt. Irgendwann später befohl Gott Noah ein Schiff zu bauen, weil der “liebe” Gott all seine Geschöpfe vernichten will. Noah, im Alter von knackigen 600, baute ohne jemals Schiffsbau studiert zu haben und ohne Werkzeug, aus Zedernholz innerhalb von nur ein paar Tagen ein 123m langes, 23m breites und 13m hohes Schiff, in dem alle Tierarten, fast ein ganzes Jahr ausharren mussten…usw.
Mal ganz ehrlich, ein wissenschaftlicher Text klingt bei anders. Das klingt so, als hätte sich das ein Trottel oder ein Komiker ausgedacht, mich würde es nicht wundern, wenn man einen alten Genesis Text finden würde, mit der Überschrift: Eine Komödie.
Der Kreationismus ist für mich ein primitiver, kindischer, naiver Aberglaube, nur mit einem hat er recht, der Mensch stammt wirklich nicht vom Affen ab.
Evolution kann Existenz von Kreationisten nicht erklären